Александр ПОТУПА:
«ИДЕТ РАЗБОР РЫНКОВ КОНКУРИРУЮЩИМИ ГРУППАМИ»
Серию принятых за последнее время нормативно-правовых актов, начиная с указа № 760, многие эксперты расценивают как очередное, причем, наиболее масштабное наступление на малый бизнес. Смогут ли индивидуальные предприниматели продолжать деятельность в жестких рамках, определенных законодательными документами, или вообще исчезнут с экономического поля страны? Какие последствия ожидают в этом случае государство? Возможна ли массовая перерегистрация ИП в юридические лица? Следует ли относиться к индивидуальному предпринимательству как к серьезному экономическому проекту?
На эти и другие вопросы отвечает председатель Белорусского союза предпринимателей профессор Александр Потупа.
- Александр Сергеевич, меняющиеся правила игры для малого бизнеса в течение ряда лет дают основание думать, что индивидуальное предпринимательство – явление ненужное и даже в чем-то вредное для государства. В чем проблема ИП, которую власть пытается решить, и существует ли она на самом деле?
- Проблема ИП – это одна из проекций экономической политики страны в целом, поэтому рассматривать ее изолированно нельзя. Напомню, что единственный нерыночный российско-белорусский канал, по которому нам поставлялись энергоносители, прекратил существование, и кольцо стран с рыночной экономикой вокруг нас сомкнулось. В этой ситуации для Беларуси есть только два пути: либо глубоко адаптировать государство к рыночным отношениям, либо создать антирыночный анклав в рыночном окружении. То есть, мы находимся на перепутье, однако второй путь оказался бы для страны пагубным. Но, коль мы выбираем первый путь, прежде всего, нужно решать вопрос инвестиционной безопасности страны, от которой зависит и энергетическая безопасность, и продовольственная, и даже военная. Если мы, к примеру, не сможем перевооружить нашу энергетику, начиная с установки системы персональных регулировок отопления в квартирах, то на одних лозунгах типа «уходя, гасите свет» много не сэкономим. А для этого нужны инвестиции, которые позволят компенсировать неприятности, связанные с повышением себестоимости; после подорожания энергоносителей они уже очевидны. Но для привлечения инвестиций необходимо создать благоприятный инвестиционный климат. Представители международного бизнеса и аналитических центров справедливо указывают на то, что основная наша проблема в том, что для предпринимателей постоянно и совершенно произвольно меняются правила игры. Поэтому мы предлагаем не только запретить обратное действие принятых законов, но при этом обязательно включать в любой нормативно-правовой документ адаптационный период, чтобы люди за несколько месяцев или даже за год знали, как изменятся условия их деятельности, особенно, если это касается какой-либо экспроприации. Необходима также блокада на какие-либо формы несудебного изъятия собственности, а всякие нестыковки и неясности в законодательстве должны трактоваться в пользу субъектов хозяйствования. У нас же наоборот – все решения выносятся в пользу государства, которое, по сути дела, и выпускает весь законодательный брак (подробней в - Здесь и далее ссылки интервьюируемого.).
НАСТУПЛЕНИЕ НА ДЕШЕВЫЕ РЫНКИ
- Возможно, во избежание подобного «брака» правительство не должно самочинно, без объективной оценки, издавать законы?
- Любое изъятие собственности или прав на какую-то деятельность, даже повышение налогов должно быть обосновано на уровне судебно-следственного процесса. А в стандарты любого разрабатываемого документа необходимо включать профессиональные экспертные оценки. Авторы законопроектов должны указывать, на чем основаны их расчеты, какие возможны последствия? Кроме этого, необходимы оценки других министерств и независимая экспертиза хотя бы одной из бизнес-ассоциаций.
- А не воспримет ли все это власть, как ограничение своих прав?
- Сила власти не в самочинном безраздельном правлении, а в способности себя ограничивать. Обоснования указа 760, несмотря на настоятельные просьбы, не опубликованы в прессе до сих пор, поэтому напрашивается вывод, что он принят в результате очень крупной лоббистско-коррупционной операции. Как выяснилось, указ (точнее, его пресловутый подпункт. 1.1 п. 1) явился «сюрпризом» даже для большей части Совмина и Администрации президента, а также для секретариата Совета безопасности. Через декрет № 20 и указ № 760 у индивидуальных предпринимателей отбираются самые доходные рынки, каковыми являются парфюмерия, электроника и меха. И всем понятно, в чью пользу это делается, - хоть публикуй списки тех компаний, которые получат от этого преимущества. Так что, с полным правом можно утверждать, что на дешевые рынки идет массовое наступление. Практически уже готов проект, в соответствии с которым значительно подорожают бывшие в употреблении автомобили, многим они станут просто не по карману. А что говорить о «бэушных» мобильниках, которые обязали маркировать контрольными знаками? Через какое-то время ограничения распространят на одежду, белье и прочие товары и они тоже переместятся в магазины, где покупатель будет доплачивать за красивые витрины и стройные ножки продавщиц.
У ПАЛКИ ДВА КОНЦА
- Но ведь это не первые атаки на индивидуальных предпринимателей, не так ли?
- Очень активное наступление на них началось, когда речь зашла об открытии 20 с лишним гипермаркетов. Мы не против гипермаркетов, поскольку они символизируют культурную, концентрированную и емкую торговлю. Но почему нужно было запускать такое количество сразу? Причем, еще до появления первого гипермаркета начали уничтожаться конкуренты, с минских улиц было снесено 4,5 тысячи частных киосков! Но сейчас ситуация намного сложнее, поскольку под лозунгом защиты отечественного производителя идет передел собственности крупными конкурирующими группами. Не стоит забывать: чем чаще в стране применяются административные рычаги, тем больше в ней коррупции, которая, несмотря на всю болтовню о борьбе с ней, стала у нас образом жизни. Поэтому необходимо ввести такие стандарты подготовки документов, которые не позволяли бы шаловливым ручкам чиновников тянуться к чужой собственности.
- Но ведь таким образом идет наступление не только на сам малый бизнес, но и широкие слои населения?
- Конечно, это акция антисоциальная, причем, по нескольким причинам. Во-первых, в нашей стране пока еще сохраняется очень большой слой граждан, готовых, даже с некоторыми потерями для качества, покупать дешевую продукцию на рынке, в противном случае он давно бы уже прогорел. Во-вторых, ставится под угрозу существование огромного числа людей. За год нельзя перерегистрировать всех в юрлица. По нашим оценкам, без работы могут остаться около 300 тысяч человек. Законопроекты о льготной перерегистрации, появятся, скорее всего, с большим опозданием. Кстати, я знаком с ними. Уверяю вас: это очень плохие проекты (см. http://www.bel.biz/news/ukaz760/?pid=11730). В них отсутствует даже термин «микропредприятие». Судя по всему, индивидуалов просто хотят загнать в нынешние формы корпоративного бизнеса со всеми его «прелестями».
ВРЕМЯ – ДЕНЬГИ: ТОРОПИТЬСЯ НЕКУДА
- Если указ об унитарных предприятиях еще не подписан, когда же желающие смогут перерегистрироваться в юрлица?
- Указ вступает в силу через два месяца после подписания, так что, в лучшем случае, люди смогут начать перерегистрацию только к середине года. Но сколько человек успеют сделать это 1 января, а сколько останется без работы? Авторы проекта должны были все это просчитать и предложить, куда девать безработных. Вообразите на мгновенье, что правительство в одночасье решило распустить тракторный завод и оставить без работы 15 тысяч человек. Но среди ИП безработных окажется на порядок больше. Более того, при росте себестоимости продукции и проблемах с зарплатой, которые мы почувствуем уже после первого квартала, возникнет необходимость в повышении эффективности госпредприятий, а, значит, и в сокращении рабочих рук. Куда пойдут уволенные люди? Для того, чтобы их трудоустроить, мы предлагаем на данном этапе разрешить индивидуальным предприятиям нанимать до 9 работников.
- Индивидуальное предпринимательство – это в большей степени проект экономический или все-таки социальный?
- Это, в первую очередь, проект социальный и рассматривать его только с экономической точки зрения нельзя. Причем, проект этот очень неплохой. Во всей Европе считают: пусть лучше мелкий бизнес не доплачивает в казну или вообще ничего не платит, но только не сидит на шее государства.
- Сколько, на ваш взгляд, индивидуальных предпринимателей перерегистрируется в юридические лица?
- Около 20 тысяч, то есть, 10-15 % от общей численности ИП. Остальные начнут менять группы товаров и ставить подставных работников, если подпункт 1.1 п. 1 Указа № 760 все-таки пройдет. Я считаю этот указ откровенно криминогенным нормативно-правовым документом, потому что он способствует созданию подставных структур, сомнительных схем и вытесняет малый бизнес в «тень».
- По сути, БСП защищает право малого бизнеса работать легально, «по-белому», что одинаково важно и для предпринимателей, и для государства?
- Прежде всего, это в интересах государства, поскольку малый бизнес – это огромный круг налогоплательщиков. Если бы микропредприятия создавались в нормальных условиях, то в юрлица пошли бы регистрироваться не только ИП, но и совершенно новые люди, и налоговая нагрузка равномерно распределилась бы на всех.
- Кстати, о налогах. По подсчетам индивидуальных предпринимателей, за прошлый год они заплатили в казну, примерно, 1,5 миллиарда долларов налогов. Это реальная цифра, с вашей точки зрения?
- Возможно, не полтора, а миллиард долларов, но это тоже очень неплохие деньги! Причем, налоги исправно платятся, несмотря на то, что по сложности налоговой системы и уровню административных барьеров наша страна бьет все европейские и даже мировые рекорды.
НАЗАД, К РЫНКУ
- Вам не кажется, что наступил решительный момент: либо государство окончательно подомнет малый бизнес, либо под воздействием каких-то факторов вынуждено будет пересмотреть отношение к нему и строить впредь законодательную базу с учетом его интересов?
- Государство ломало через колено малый корпоративный бизнес на всем протяжение его существования, особенно между 1996 и 2001 годами, потом пружину слегка отпустили. Но последствия ощущаются до сих пор - это огромное кладбище «недоликвидированных» субъектов хозяйствования, это стагнация по количеству МП. В известном смысле, нынешний период для страны, действительно, является поворотным, поскольку в условиях нарастающей себестоимости на следующем витке своего развития она может вновь войти в фазу социализма. Мы же хотим вернуть ее в ту стадию, где она пребывала до антирыночного перехода 1996 года. Но не стоит надеяться, что государство оставит совсем без внимания деятельность ИП.
- Вы полагаете, что ипэшники могут выиграть в этой борьбе?
- В 2002 году, когда шла речь о введении кассовых аппаратов, нам удалось отразить атаку правительства и внедрить те схемы, по которым ИП смогли работать еще пять лет. Тогда проблема заключалась не в самих аппаратах, а в том, чтобы «отсечь» полный бухгалтерский учет. Нами была отведена и вторая серьезная угроза: с 1 декабря 2002 года импортеры товаров фактически могли стать уголовниками, поскольку их лишали возможности покупать его за рубежом за наличные деньги. И эта проблема была решена: им разрешили открывать счета в банках, легально покупать валюту и вывозить ее за рубеж. Много боев, о которых мало кто знает, удалось нашему союзу выиграть и впоследствии. К примеру, в 2004 году был готов проект указа, в соответствии с которым, для ИП вводилась таможенная граница с Россией и, соответственно, полнейшая растаможка товаров ( см. http://www.izvestia.ru/economic/article44627 ; http://www.ng.ru/cis/2004-02-26/5_minsk.html или http://www.dni.ru/news/economy/2004/2/26/37655.html). По нашей схеме (коэффициент к твердой ставке) была решена проблема НДС для импортеров в 2005 году. Даже принятый в прошлом году декрет № 20 учел наши предложения и предусмотрел адаптационный период для тех, кто торгует парфюмом. Отстояли мы и огромный сегмент продовольственного рынка, включающий консервы, пресервы и прочие продукты питания.
СИЛА – В ЕДИНСТВЕ
- Однако согласитесь, что вам не удается решать проблемы малого бизнеса кардинально, и если верно предположение, что государство хочет загнать всех ИП в корпоративный бизнес, вы лишь продлеваете их агонию.
- Мы работаем в режиме продления жизни, а за вечной жизнью нужно обращаться в церковь. Наш союз – не государственный орган и сам по себе ничего не решает. Наши возможности и наши цели заключаются в создании оптимальных схем и внедрении их в жизнь. А в том, что результаты бывают половинчатыми, предприниматели виноваты не меньше, чем государство. Трудность заключается в том, что все наши действия совершаются практически без какой-либо ресурсной поддержки. А ведь ИП в той массе, в которой они существуют, легко могли бы создать ресурсную базу, элементарно платя взносы в наш союз. Это необходимо для организации группы, которую я называю «экономико-правовым спецназом». То есть, высокопрофессиональные специалисты за достойную зарплату могли бы полностью переключиться на решение проблем малого бизнеса, а не заниматься ими в свободное от работы время. Активисты умеют хорошо кричать, но им, зачастую, не хватает специального образования, чтобы грамотно составить какой-либо документ. Очень важно, чтобы наши действия носили не оборонительный, а наступательный характер, а для этого необходимо использовать все существующие рычаги. Надо, к примеру, не просто взаимодействовать с прессой, а постоянно ее поддерживать или даже иметь свою, нужны свои интернетовские ресурсы, необходимо проводить серьезные исследования предпринимательской среды. Постоянно функционирующая группа обязана систематически проводить экспертные опросы. И все это должна делать постоянно работающая команда профессионалов, которая могла бы повлиять на ситуацию с бизнесом стране.
- Что в нынешней ситуации должны делать ИП?
- Организоваться в защите своих прав. Насколько нам известно, наши предложения по декрету № 20 и указу № 760 через Администрацию президента дошли до главы государства, и он взял их под свой контроль. Но необходим массовый сбор подписей в поддержку трех основных требований, выдвинутых на встрече с Администрацией и переданных «наверх». К сожалению, процесс этот пока идет очень медленно.
- Под какими именно требованиями вы призываете предпринимателей подписываться?
- Это отмена пункта 1.1 указа № 760, мораторий до конца года на действие двух упомянутых документов в части торговли мехами, парфюмом и электроникой, а также требование ускорить разработку законопроекта по миропредприятиям и довести число наемных лиц у ИП до 9 человек.
Беседовала
Анна АРТЮШКЕВИЧ.